|
|
 Wie is tactisch de beste?
|
|
Voeg toe aan favoriete topics
|
| << < {2/29} > >> |
2005-05-20 12:39:42
GustaafDL 
Raad der wijzen
Team: ProstitutionUtd
Forumposts: 6159 |
Vorig jaar had Ullrich niks meer te verliezen, en as CSC daar niet voigt enzo trughaalt ist een helemaal ander verhaal. En da heeft trouwens niks met Merckx te maken, Merckx is in mijn ogen lang nie den held waarvoor em versleten word.
Tactisch sterk van Armstrong zouket ook nie noemen het jaar dat beltran op alpe d'huez heel de rest van z'n ploeg in de eerste hellende km kapot rijdt. Het tactisch sterkste wage armstrong kunt geven is da em altij wel overal e vriendje op ne velo heeft zitten om em te helpe. Zoals toen em viel bergop da hamilton iedereen opdrong om te wachten. Of zoals z'n ploegmaatje Noval die valt vlak voor de kasseien en zo Mayo uitschakelt en waarna héél de ploeg van Armstrong Mayo in de vernieling rijdt. Ook tactisch sterk trouwens hoedat Armstrong meespringt met een geheel ongevaarlijke vlucht uit persoonlijke revanche gevoelens. |
|
|
|
|
2005-05-20 13:36:14
Jinx |
Armstrong lijkt overigens vaak tactisch sterker omdat hij fysiek zoveel sterker was... Die twee zijn in 't wielrennen soms moeilijk uit mekaar te houden. |
|
|
|
|
2005-05-20 15:01:07
Johnnieke 
Forum Moderator
Team: Old Dutch
Forumposts: 9625 |
Gustaaf ik vind het een leuke discussie, maar je moet wel met sterkere argumenten komen. Je weet heus wel waarom voigt vorig jaar achter Ullrich ging rijden. Dat hoef ik je niet uit te leggen. Valpartijen hebben niets met tactiek te maken. Mayo had zich gewoon beter voor moeten bereiden en als ullrich dan zo sympathiek is, waarom wachtte hij dan niet op Mayo. op Armstrong wachtte hij wel. In een ding geef ik je gelijk: Beltran maakte een klein foutje op weg naar Alpe d'Huez in 2003, maar vergeet niet dat Armstrong de gehele beklimming van de Galibier met een aanslepende rem heeft gereden en dat hij vlak voor de Alp nog is gevallen. Jinx wat jij zegt daar zit een kern van waarheid in, alleen in 2003 heeft de sterkste niet gewonnen maar de slimste.
Misschien kun je een voorbeeld noemen van tactisch sterk rijden van Ullrich, Gustaaf? |
|
|
|
|
2005-05-20 15:16:09
GustaafDL
Raad der wijzen
Team: ProstitutionUtd
Forumposts: 6159 |
Euhm wat heeft een valpartij met een goede voorbereiding te maken?? En het is niet de ploeg van Ullrich die mayo in het verlies hebben gereden.
Kzou het trouwens niet erg tactisch sterk noemen om een hele klim lang met een slepende rem te rijden 
Het is trouwens niet aan mij om te bewijzen dat Ullrich tactisch sterker is, want dat is niet eens een stelling van mij. Ullrich was trouwens in 2003 in de beginfase van de tour niet goed genoeg om Armstrong te kloppen. En daarna heeft em het maximum er nog proberen uithalen, en em kwam helaas net tekort. En tuurlijk ging Voigt voor Basso derachter rijden, maar dat is niet meteen iets dat je op voorhand allemaal kan zien aankomen. Trouwens op dat moment was Ullrich allang geen kopman meer bij T-mobile.
Ullrich was bijvoorbeeld wel tactisch sterk op de Olympische spelen waar hij met vinokourov en klöden geloofk wegreed |
|
|
|
|
2005-05-20 15:16:52
GustaafDL
Raad der wijzen
Team: ProstitutionUtd
Forumposts: 6159 |
"Beltran maakte een klein foutje op weg naar Alpe d'Huez in 2003, maar vergeet niet dat Armstrong de gehele beklimming van de Galibier met een aanslepende rem heeft gereden en dat hij vlak voor de Alp nog is gevallen."
Is het dan niet helemaal tactisch dom van zo uit te pakken na die problemen? |
|
|
|
|
2005-05-20 15:17:55
GustaafDL
Raad der wijzen
Team: ProstitutionUtd
Forumposts: 6159 |
Het belang van tactiek in de bergen is gewoon uitermate beperkt. Zo was het werk van Basso gisteren ook niet tactisch sterk geweest as em nie zo sterk was geweest. |
|
|
|
|
2005-05-20 15:47:35
Johnnieke
Forum Moderator
Team: Old Dutch
Forumposts: 9625 |
Ja Gustaaf: Als Mayo een goede parcoursverkenning had gedaan, dan had hij geweten waar hij had moeten zitten om geen risico te lopen op een valpartij. Een slepende rem is gewoon pech. Dit heeft niets met tactiek te maken. In 2003 was Ullrich sterker dan Armstrong dus kwam hij niets tekort. Dat hij toen niet won was zijn eigen schuld. Hier heb ik al voorbeelden van gegeven.
|
|
|
|
|
2005-05-20 15:48:02
Jinx |
"Het is trouwens niet aan mij om te bewijzen dat Ullrich tactisch sterker is, want dat is niet eens een stelling van mij."
Inderdaad...
"Het belang van tactiek in de bergen is gewoon uitermate beperkt."
Like I said....
Ge kunt zeggen dat Armstrong met zijn psychologische spellekes in bergetappes in de Tour soms tactisch sterk was, maar ik betwijfel oprecht of die dingen echt een verschil hebben gemaakt in een einduitslag... |
|
|
|
|
2005-05-20 15:50:48
Johnnieke
Forum Moderator
Team: Old Dutch
Forumposts: 9625 |
Als ze bij Telekom/T-mobile hadden nagedacht hadden ze kunnen weten dat CSC achter ullrich ging rijden om de positie van Basso te beschermen. Ullrich was toen nog wel kopman, anders had hij zich wel helemaal voor kloden opgeofferd.
Op de Olympische spelen 2000 was er niet ale teveel tegenstand en mag ik je eraan herinneren dat Vino toen voor Kazachstan uitkwam. Dits was gewoon een combine. |
|
|
|
|
2005-05-20 15:53:02
Jinx |
Ah ja, ik vond de tactiek van CSC anders niet zo normaal... Ik vond 't zelfs een domme tactiek, en een laffe ook wel  |
|
|
|
|
2005-05-20 15:57:47
Johnnieke
Forum Moderator
Team: Old Dutch
Forumposts: 9625 |
Door de tempoversnelling van Beltran werd Ullrich wel gelost.
ik vraag ook niet om te bewijzen dat Ullrich tactisch beter is. ik vroeg alleen om een voorbeeld van tactisch goed rijden van Ullrich.
Tactiek in de bergen is mijns inziens best wel belangrijk. Vooral voor de vlakke stukken tussen de cols. |
|
|
|
|
2005-05-20 16:00:33
Johnnieke
Forum Moderator
Team: Old Dutch
Forumposts: 9625 |
jinx dit zijn de wetten van de koers. Als renners zien dat denr. 1 onbereikbaar is dan gaan ze hun eigen klassement verdedigen. Dit is niet laf, maar logisch |
|
|
|
|
2005-05-20 16:03:51
Jinx |
Maar zelfs niet PROBEREN aan te vallen? Dat vind ik een rare koerswet. |
|
|
|
|
2005-05-20 16:05:45
Valverde
Game Assistant
Team: Kelme Pro tour!
Forumposts: 3242 |
jah en het is de laatste jaren sowieso niet veel voorgekomen dat iemand armstrong aanviel. Missch omdat ze niet konden? misschien omdat ze weten dat in de tour niemand beter is en was dan Armstrong? Als je een beetje van wielrennen houdt hou je ook van Armstrong. |
|
|
|
|
2005-05-20 16:06:24
Valverde
Game Assistant
Team: Kelme Pro tour!
Forumposts: 3242 |
dus daarom snap ik die anti armstrong houding niet zo goed hier op het forum |
|
|
|
|
2005-05-20 16:11:32
Johnnieke
Forum Moderator
Team: Old Dutch
Forumposts: 9625 |
Is geen rare koerswet. Ook dit is logisch. Dit noemen ze verdedigend rijden. Eenbeetje catenaccio wielrennen kan voor een goed resultaat zorgen. |
|
|
|
|
2005-05-20 16:12:28
Johnnieke
Forum Moderator
Team: Old Dutch
Forumposts: 9625 |
Valverde. 100% mee eens. Armstrong verdient respect |
|
|
|
|
2005-05-20 16:13:43
Valverde
Game Assistant
Team: Kelme Pro tour!
Forumposts: 3242 |
jah het is helaas niet het mooiste, net zoals bij het voetbal en niemand heeft gewoon de klasse om Armstrong iets te doen dus dan kunnen ze beter voor andere ereplaatsten rijden. |
|
|
|
|
2005-05-20 16:14:15
Valverde
Game Assistant
Team: Kelme Pro tour!
Forumposts: 3242 |
was over dat catenaccio wielrennen |
|
|
|
|
2005-05-20 16:15:41
Johnnieke
Forum Moderator
Team: Old Dutch
Forumposts: 9625 |
catenaccio wielrennen: wielrennen zoals de italianen voetballen: zeer verdedigend. een beetje zoals indurain altijd deed. |
|
|
|
|
| << < {2/29} > >> |
|
|
